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第474章 史铁生 扶轮问路的哲人ShuHaIGe CoM（第19页）

和歌：马克·吐温不就写过一篇文章嘛，通过一个灵媒跟他去世的表哥说话，表哥说他天天在那儿没事儿干，就是谈论在活着的时候的事，还有就是等他们来。

史铁生：说梦那个巫师，还有我认识一个气功师说，在空间里有各种能量体到处飞，有些东西是恶的，它就是想要找你要一个身体。

和歌：一旦人的状态差些，它们就进来了。

悲剧和惨剧

史铁生：年轻的时候应该有点儿坎坷。

一个人要是一直是所向披靡的话，他对信仰不可能有特别真切的感受。

和歌：也可能有的人的坎坷是在心里。

史铁生：又好像关键在感受。

有的人他的坎坷看起来没那么严重，但对他的心灵的触动特别严重，他也是有信仰的天赋。

就像国平说的那个灵魂的强度，再加上灵魂的碰撞。

有人不感觉这个。

我读过《希腊的精神》这本书，说悲剧是一种感受力。

有的人没有这个感受力。

悲剧的事情哪国都有，你这里出不来悲剧，你没有这个感受力呀。

中国人感受出来的全是惨剧，不叫悲剧。

来一个清官就能判清楚的事。

生命本身的那种悲哀没有出来。

周国平：他都是停留在现象界，悲惨的现象。

没有悲剧的本质。

史铁生：生命本身的那种矛盾没有出来。

他不太感受，他感受的是社会矛盾，包括现在咱们的文学，写的也都是社会矛盾，写精神、心理矛盾的少。

而心理矛盾，你不处理好信仰和神的问题，你几乎没法解决。

周国平：是终级性问题。

和歌：是呀，读陀思妥耶夫斯基的作品，也是觉得他有好多心灵的问题要解决，永远在那儿受折磨。

中国人没这个。

史铁生：中国人要不是因为陀思妥耶夫斯基特别有名的话，估计也没有多少人去读他。

我们为这种问题出毛病的都少，我们出毛病的都是为社会问题。

我估计中国男人抑郁呀，现在多是价值失落。

和歌：价值失落。

现在的成功衡量标准又很明确。

周国平：是世俗价值的失落、不是精神价值的失落，神圣价值的失落。

史铁生：我是说他们是把价值转变成了价格。

他把它放到市场上去了。

自身的价值他反倒忽视了。

他看到市场差价，被整懵了。

周国平：没有早些转变为市场价格，没早点儿把价格兑现，或者是太早脱手了。

价值的衡量其实是有坐标的，看他用什么坐标了。

史铁生：价值是你自身包含的东西。

首先是你对这个东西的信任和标定。